У выніку Рэната Літвінава прывучыла нас да асаблівасцяў сваёй індывідуальнасці. Застаючыся на экране ўсё той жа жанчынай-багіняй не з гэтага свету, яна здзівіла нават мэтраў кіно сур'ёзнасцю сваіх дзелавых якасцяў.
Рэната, вы ўжо не раз выступалі ў якасці прадзюсара, відавочна, для вас гэта нагода адчуць сваю «матэрыяльнасць», бо прыходзіцца займацца і фінансавымі праблемамі?
Працаваць мне заўсёды падабаецца, акрамя той частцы, якая тычыцца менавіта грашовых адносін. Бясконцыя матэрыяльныя бітвы, фінансавыя баі, непроплаты, даўгі ... Для мяне гэта самая цяжкая дзейнасць. А ўсё астатняе - толькі шчасце. Прадзюсарская сьцежка не зусім для мяне падыходзіць, але калі яна табе пасылаецца, значыць, ты павінен таксама ўзяць на сябе гэтую місію, інакш фільм не зрушыцца з мёртвай кропкі. Быць прадзюсарам цяжка. Але я клянуся, што буду здымаць карціны, з якіх не стануць сыходзіць людзі. Пры такім пахвальную намеры можна, акрамя іншага, добра зарабіць. Гэта не можа быць маёй асноўнай задачай. Заўсёды павінна быць вышэйшая мэта. Не матэрыяльная. Грошы - вялікае выпрабаванне. Асабліва для тых, хто разбагацеў нечакана і вырашыў, што ўсё прадаецца. Так што не ўсе праходзяць гэтую праверку. Яны, вядома, розныя ў жыцці бываюць. Мне здаецца, мы ўсё тут на выпрабаванні.
Дарэчы, прафесія рэжысёра і прадзюсара больш мужчынская, чым жаночая. Папулярнай і неардынарнай Рэнаце Літвінавай прыйшлося ў сабе нешта мяняць у сувязі з гэтым?
Увесь час карэктуюцца. Без канца трэба ісці на кампрамісы, яны непазбежныя ў чалавечых адносінах. Калянасць мае свае межы. Яна мяжуе са злом. А зло, мне здаецца, зусім нявыгадна. Выгадна быць добрай. Не разумею, што такое быць жорсткай. Я ўсяго толькі патрабавальная. Зараз вы можаце смела адстойваць сваё права на яркую індывідуальнасць, а вось калі былі невядомыя, як яно было ў?
Я раней была яшчэ больш яркай індывідуальнасцю. І потым, дарэчы, яе ніколі не адстойвала. Проста такая была - як у шклянцы вадкасць. Ты мяне крытыкуй, не крытыкуй, усё роўна мой склад не зменіш. Гэта мяне нябесныя анёлы захоўвалі. Падарылі мне такую дзіўную неўспрымальнасць. Таму што людзі ж часам, бывае, ламаюцца. Выпускаюць ж іх з усякіх тэатральных школ, і яны ўсе кажуць аднолькавымі галасамі, зусім нецікава. Што яны там з імі робяць - не ведаю, але выходзяць нейкія штампоўкі. А індывідуальнасць забіваць нельга. Хоць, можа, яе там і не было? Тады і не шкада.
Гадоў у 18 вас, Рэната, таксама, напэўна, прэсінгавалі ...
Жахліва. Жахліва. Мяне ўвесь час крытыкавалі. Казалі, што па-руску так не пішуць, што так не робіцца. Я абаранялася як звер. У мяне была прафесар Кіра Канстанцінаўна Парамонава, яна мне ўсё выкрэслівала. Усе старонкі былі скрэмзаных чырвоным. Я да яе прыходзіла дадому, і гадзіны па тры мы разбіралі кожную фразу. Я іх прамаўляла ў паветра і казала, што так можна. Тады яна адказвала: «Калі ты яе прамаўляеш, ты мяне ўгаворваеш». Калі б я сябе мяняла - гэта было б бяздарна. Гэта была б не я. Нельга сябе здраджваць.
Тая папулярная і неардынарная Рэната Літвінава была лепш ці наадварот - недасканалая?
Вядома лепш! Яна была маладая, з доўгімі валасамі, з белай зіхатлівай скурай, ранімая і безабаронная. Яна была цудоўнай, чым я цяперашняя.
Затое з узростам вы, Рэната, напэўна, набылі прабіўныя якасці.
О не. У мяне няма прабіўных якасцяў. Шчыра ўдзячная сваім нябесным захавальнікам і цалкам перакананая, што маё жыццё зрэжысаванага звыш. Мяне ў Вгiке лаялі. Там трэба было супрацоўнічаць з рэжысёрскім факультэтам, а я мала таго, што не супрацоўнічала, ніколі з рэжысёрамі нават не мела зносіны. Ты пішаш эцюд, ідзеш на іншы факультэт, і яны яго ставяць. У мяне не было ніводнага пастаўленага эцюда, фільма, полфильма. Поўны пасіянарыю. Галоўнае - я іх яшчэ і пагарджала! Мне яны здаваліся нейкімі не такімі. Хоць вучылася з вельмі вясёлымі хлопцамі. Паралельна вучыўся Ваня Ахлабысцін - суперская зусім! Памятаю, калі ён сыходзіў у войска, падарыў стос вершаў, мне прысвечаных. Ваня - цуд быў. Потым вучыўся таварыш Башыраў, Федечка Бандарчук, Рома Качанаў, рэжысёр «ДМБ», Лёша Саморядов.
Яны напэўна ў вас, папулярную і неардынарную Рэнату Літвінаву ўсе улюбляліся.
Не ... ну тое, што сябравалі, гэта дакладна. Лёша Саморядов наогул быў такі надзвычайны, пяшчотны. Неяк прыйшла да яго ў госці, і ён купіў пельмені. Ой, гэта толькі з ім магло адбыцца. Кінуў ён іх у рондаль, сядзім, чакаем. І так дзіўна - яны не ўсплываюць. Мы ўзялі адну пельменину на лыжку, а яна такая цяжкая - грукнулася і пакацілася. Мы яе паднялі, і высветлілася, што ўсе пельмені набітыя шарыкамі жалезнымі. Пытаюся: «Дзе ты такое купіў?» А ён мне так задуменна адказвае: «Я вось іду і думаю, чаго яны такія цяжкія?» Гэтымі шарыкамі былі ўсе маскоўскія двары адзін час забітыя. Хтосьці ўзяў і прадаў Лёшы такія пельмені. Словам, мы так і не паелі пельменяў.
На курсе многія вас, папулярную і неардынарную Рэнату Літвінаву шанавалі?
Ніхто нікога не цаніў. І зараз я, напэўна, павінна скардзіцца, сказаць, што ніхто мной не даражыў, сволачы. З кім ты маеш зносіны - той цябе і шануе. А хто не мае зносіны, кажа: «Фі, якая дурная Рэната!» Але я сама не магу з многімі мець зносіны, у мяне няма такога ўнутранага прылады. Маеце зносіны вы сапраўды выбарча і трапна: ваше садружнасць з Земфірай аказалася ўзаемна натхняльным. Здаецца, вы знайшлі блізкага па духу чалавека?
У дадзеным выпадку я знайшла надзейнага паплечніка. Лічу Земфіру вялікім паэтам, і вельмі яе люблю. Калі я здымала «Багіню», яна цалкам бескарысліва падарыла нам сваю песню і, акрамя таго, пазнаёміла мяне з Ігарам Удовін, які напісаў саўндтрэк за нейкія вельмі ўмоўныя грошы. Гэтым яны лішні раз пацвердзілі, што вялікія паэты - людзі абсалютна не матэрыяльныя і ня хціўцаў. І ў карціну «Зялёны тэатр у Земфіры» мы з ёй таксама свае сродкі ўкладвалі. Галоўнае - у ёй ёсць настрой. Усё ж такі гэта дакументальны фільм, які фіксуе выдатную асобу ў канкрэтным часу. А я перакананая: Земфіра - выбітная асоба. Вельмі пажыўная. Карысная для маладых. Я ў свой час скончыла музычную школу пры кансерваторыі, і ў музыцы разбіраюся. Можа, нават лепш, чым некаторыя выканаўцы. Ад Земфіры вельмі аккумулируешься, зараджае. Потым яна вельмі высакародны чалавек.
Нічога дзіўнага, што ардынарныя людзі ў ваш круг не трапляюць - падобнае прыцягвае падобнае ...
Да уж, я супрацоўнічаю толькі з геніямі. Кіра Муратава, Земфіра, той жа Лёша Балабанаў. Яны не проста таленавітыя - яны маюць смеласць заставацца сабой. А быць свабодным - адно з якасцяў генія. Думаю, што амаль усе вялікія біяграфіі робяцца насуперак усяму - заўсёды як выключэнне. Ты можаш выйсці бог ведае, адкуль, валодаць кучай недахопаў, можаш быць вырадкам з дэфектам прамовы, усе скажуць, што ты профнепригоден, а ты будзеш самы вялікі. Магчыма, вас з Земфірай і нешта крэўнае, апроч іншага, прыцягнула? У вас жа па бацьку таксама ёсць татарская кроў? Так, я напалову татарка. Па гэтай лініі ў мяне вельмі няпросты род - цэлае дрэва. У нас там ёсць і князі, і навукоўцы. Такое вось паходжанне. Вы сцвярджаеце, што для кіно гатовыя на многія ахвяры. Адкуль у вас такая любоў да яго? Вы самі займіцеся кіно, і зразумееце, адкуль такая любоў. Яе не растлумачыш, гэта як захворванне. Кіно - гэта не рэальнасць, яно над рэальнасцю.
Кіно - другая рэальнасць.
Калі спытаць: «За што папулярная і неардынарная Рэната Літвінава любіць гэтага чалавека?" Не за поўныя ж губкі.
Я не магу сказаць, што тут на мяне паўплывала нейкая адна кніга або фільм. Гэтага ўбоства ад мяне не дачакаюцца. І што, у такім выпадку трэба пералічваць спіс? Мне наогул здаецца дзіўным, калі на цябе ўплывае нейкая кніга. Што ж ты за чалавек такі - як трава? Як цябе примнешь, так ты і ляжаш. Памятаеце, у Маркса - «Быццё вызначае сьвядомасьць»? Але ён, ж усё-такі памыліўся. Гэтая сьвядомасьць вызначае быцьцё.
Па інтэрв'ю папулярнай і неардынарнай Рэнаты Літвінавай відаць, што да акцёраў яна ставіцца з відавочнай прохладцей.
Я заўсёды кажу, што акцёры - гэта не людзі.
Рэната, а хто ж - святыя пачвары?
Акцёры - больш, чым людзі ... ці менш. Гэта як два паралельных свету. Я пра іх свеце не ведаю, і, уласна, не вельмі-то ім цікаўлюся. Ёсць нейкая лёс, а і яна прысутнічае звыш. Я вось казала, што ніколі не хацела здымацца. Калі вучылася ў Вгiке, заўсёды адмаўлялася ад прапаноў. А потым усё ж знялася.
І цяпер вы - акторка.
Папулярная і неардынарная Рэната Літвінава - не актрыса. Проста Рэната лічыць, што часам супадае з тэкстам.
Не ўспрымаю сябе як акторку. Я нейкая прафнепрыдатнасць, таму што мяне праца жудасна спусташае. Таму не магу здымацца шмат. Рана ці позна канчаткова пайду ў літаратуру. Калі стамлюся ад акцёрства і рэжысуры. Любы растыражаваны аблічча рэдка адпавядае сапраўднаму, шмат у чым гэта піяр, рэклама. Вас у што ўкараніўся прадстаўленні аб сабе самой усё задавальняе?
Справа ўся ў тым, што калі ты хочаш неяк гэты вобраз перамяніць, можна зрабіць нешта іншае ў кіно. Але мне здаецца, я ўжо гэта рабіла. Мяне за гэта, вядома, моцна крытыкавалі, аднак і любілі. Што тычыцца журналістаў, то яны пішуць пра сябе, я - не галоўная прычына. Калі даеш інтэрв'ю, а потым чытаеш, разумееш, што гэта нейкі абсалютна іншы чалавек казаў.
Рэната, вы не заўважалі, што сваёй дзіўную асаблівасць можаце часам адпужваць мужчын?
Мне здаецца, я сапраўды часам адпуджвае мужчын. Не ўсіх, вядома, але многія баяцца. Ну і няхай баяцца, калі яны такія дурні. Мабыць, сапраўдных непугливых мужчын усё-такі крыху, паколькі вы часта кажаце, што надыходзіць матрыярхат.
Ён амаль прыйшоў. Нездарма ж сцвярджаюць, што клас мужчыны вызначае жанчына, якая знаходзіцца побач з ім. Паглядзіце, якія зараз выдатныя жанчыны, а пра шматлікія Ці мужчынах вы можаце сказаць нешта падобнае? Адзінае: яны прысвоілі сабе вельмі шмат жаночых якасцяў. Яны відавочна іншыя і хацелася б зразумець іх. Бывае, яны злуюць сваёй бязлітаснасцю. Мужчына можа не саступіць месца, не прапусціць на дарозе, нават калі жанчына з дзіцем. Я як-то аднаго стукнула за тое, што ён не прапусціў мяне на пераходзе.
Рэната, аднак, з вашых фільмаў выходзіць, што вы да мужчын ставіцеся з нейкай жалем. Каго ж тады не шкадаваць?
Мне і жанчын шкада, і катоў, і сабак, і нават мужчын. У мяне ўсё-ткі асноватворны прынцып адносіны да людзей - жаль.
Значыць, «прынцыповы і пакутлівы позірк» па-ранейшаму ў сіле? Так, я ўпэўненая, што гэта мой асабісты прарыў. Цяпер гляджу на людзей з пункту гледжання ачалавечваньня. Нядаўна патрапіла на канцэрт, сядзела ў першым шэрагу, на сцэну выйшлі нейкія танцоры, а ў мяне нават да іх каласальная жаль з'явілася. Я падумала, што вось у дзяўчыны калготкі разарваныя, а яна іх так акуратна-акуратна зашыла. Вось не ведаю, прама шчымлівае пачуццё ...
Людзям гэта, напэўна, не вельмі прыемна. Але я, ж гэта ім не выказваю. Я калі працую, бываю вельмі патрабавальная. Гэта нейкі мой хіба. А хто любіць працаваць, патлумачце мне? Я проста ў шоку часам, што на фоне астатніх выглядаю як работоголик. Але ў жыцці павінна быць месца не толькі подзвігу, але і адпачынку.
Рэната, у вас ёсць запаведнае месца, дзе вы сябе адчуваеце спакойна і камфортна?
Ведаеце, у апошні час ва ўсіх месцах, акрамя Масквы, адчуваю сябе камфортна. Тут ужо ўсё знята-переснято па сто разоў. Раскралі усе старыя будынкі і зараз усюды гэты турэцкі новострой з сінімі вокнамі. Ненавіджу! Хоць нарадзілася ў радзільні на Арбаце, насупраць кінатэатра «Мастацкі», а жылі мы на вуліцы Гиляровского. Гэтыя месцы мне родныя з дзяцінства. Я бачу, як змяняецца горад. І бачу, што не ўсё ў лепшы бок. І ўсё ж я люблю Маскву. Рэната, у вас расце дачка.
Рэната, што змянілася ў вас з яе з'яўленнем?
З з'яўленнем Ульяны я вельмі змянілася, стала іншай. У мяне ёсць вышэйшы сэнс, якога раней не было. Гэта каханне. Не было пачуцці мацней у маім жыцці, чым мая любоў да дзіцяці. Дачка мяне здзіўляе - яна цікавіцца ўсім, і нават спрабуе капіяваць ў нейкім сэнсе мяне. Ўжо паведаміла, што, як і мама, будзе актрысай або спявачкай. Мне часам кажуць, што ў дачкі такое ж незвычайнае імя, як і ў мяне. Гэта ў нас сямейнае. Бабулю клікалі Фаіна, маму завуць - Аліса. Імя гэта нешта асабістае. У дзяцінстве я вельмі не любіла сваё імя, не хацела яго зваць, калі хто-то пытаўся. Думала, ну чаму ў мяне такое дурное імя ?! Вакол ва ўсіх нармальныя: Оля, Лена, Наташа. А цяпер люблю яго.
Папулярная і неардынарная Рэната Літвінава, ваша манера паводзін ўжо стала прыпавесцю ва языцех. Думаю, што гэта не толькі радуе, але і раздражняе?
Мяне часта абвінавачваюць у ненатуральнасці ... Сумна. Быць манернасць лепш, чым банальнай. Зміраецца з тым, што мая індывідуальнасць можа падзець, раздражняць. Збольшага гэта ўжо апроч мяне. Другая Рэната. Ці трэцяя. Але такія жанчыны, непрыемныя, ламацца, дзіўныя, яны ж таксама бываюць! Хіба вы іх ніколі не сустракалі? Для іх такія паводзіны нармальна і натуральна. Хай гэта кагосьці шакуе ці не задавальняе, але я менавіта такая, а не іншая. Не прытвараюся, нікога адмыслова не паказваю. Гэта я! Няўжо так цяжка ў гэта паверыць? Мне б і самой, як гледачу, была б цікавей індывідуальнасць. Можа, і цікавая да таго часу, пакуль менавіта такая. Па-за усялякіх сумневаў. І яшчэ вы цікавыя тым, што заточаныя на самаразвіццё, а гэта рэдкасць.
Я заўсёды кажу, што людзі вельмі схільныя да дэградацыі. Таму трэба сябе ўвесь час трэніраваць і трымаць у тонусе. Таму што чалавек, вядома, губляе сілы, стамляецца, яму здаецца, што ўвечары лепш легчы на канапу, ўтаропіцца ў тэлевізар ці паставіць перад сабой горы ежы і пітва. Яго паглынае нейкая цёмная хваля, яму нічога не хочацца. Трэба трымаць сябе ў напружанні і не паддавацца. Добры рэцэпт, але шмат хто якраз паддаюцца, а потым пакутуюць. Гэта не смяротна. Пакуты вельмі нават сілкуюць душу і ў іх таксама ёсць здаровае зерне. Мне таксама падабаецца часам пацярпець. Адразу адчуваеш, што ты жывая і ў цябе ёсць сэрца. Так што жыццё, нягледзячы ні на што, рэч выдатная. Трэба нястомна працаваць над сабой. Прыслухоўвацца да інтуіцыі. Таму што анёлы заўсёды нас спрабуюць накіраваць.
Рэната, як вы ацэньваеце іх намаганні ў вечнай барацьбе дабра і зла?
Лічу, што добрых людзей усё роўна больш. Проста ў чалавеку, мне здаецца, прысутнічаюць не толькі белыя і чорныя сілы, але і празрыстыя, якія ў залежнасці ад абставін служаць, то аднаму, то другому. Шмат у каго гэтыя абставіны вельмі няпростыя, і часта менавіта яны падштурхоўваюць да пэўнага выбару ...
Так, большасць людзей жывуць цяжкай жыццём. І патрабаваць ад іх нейкі духоўнай працы нельга. Гэта ж вялікая праца. Асабістая справа кожнага. Уявіце, як выжываюць бяздомныя. Але моцных людзей выпрабаванні робяць яшчэ мацней і, як, ні дзіўна, больш бадзёры. Слабыя становяцца злымі, і гэта іх разбурае. Спачуванне, суперажыванне гэтак жа моцныя, як і любоў. Мы ўсё так безабаронныя, ўразлівыя, смяротныя. Кожнага любіць мама, яшчэ больш безабаронная ў сваёй любові. Усіх трэба шкадаваць. Я хачу быць на баку святла. Хоць, вядома, у свеце ідзе прымнажэнне зла, але ... Буду змагацца. Для мяне тое, што прыгожа, перш за ўсё, звязана са светлымі і чароўнымі сіламі. Імкнуся быць правадніком гэтых сіл.